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姜文看完田壮壮的《小城之春》后激动不已，很多想弄明白的问题让他彻夜难眠，并且突然有了一种客串记者采访田壮壮的冲动。 古希腊哲人有一句名言：“人不能两次踏入同一条河流”。而田壮壮的电影是可以两次踏入同一个春天的。且让我们一起聆听田壮壮面对姜文的提问怎样讲述《小城之春》的故事。 姜文：田壮壮先生，能够采访到你，我是非常荣幸，非常高兴，也非常紧张。看完电影之后，我记得跟你表了一下我们的心意，心态，提到了肃然起敬。为什么这么说呢，一个是我觉得，这个电影非常不像这个时代，虽然《小城之春》是个老片，但它还不是大家平时能想像的一个作品。为什么？就是觉得它是一个很有做派的电影。不是那种讨好观众或者给自己完打扮一通出门见人的那种感觉。所以我特别肃然起敬。我注意到有一次电台采访，你在里面说到《小城之春》时有一句话，说不想赢，也没有可能赢，跟费穆。那我想不明白，这是一个什么样的心态？你显然不是不想拍好，那这不想赢该怎么理解？ 田壮壮：其实拍《小城之春》有一个很大的问题，就是说，它不属于一个原创的东西。如果说电影里有好多东西是从小说至改编的话，它也不属于导演原创。它属于咱们看到一个好的故事，有感而发，然后说想拍这么一个电影，觉得从电影这个角度上也表达出我的一个看法或感受。《小城之春》呢，它原来有个电影，而且这个电影非常有意思，它是被很多人，或者说被很多影评人很多搞研究的人特别痴迷的一个电影。在他们看来：这个电影上世纪四几年拍的时候好像没什么人去说它，现在好像是“我们给养大了”似的。你碰它是大逆不道的。所以你不能去拍它，你不能去表现它。那个已经完美到了一个极致了。但我有一个很奇怪的感觉，你记得那时候，就是1999年到2O00年，转世纪的时候，这全世界闹哄啊，闹了溜溜两年。那个时候，我就觉得怎么这样啊……不就一个过日子吗？这明天天亮了不还是这么回事吗？这有什么值得这么去折腾呢？我老觉得这人类好像有点迷失的感觉。那么，就有一天看《小城之春》，不知道为什么特别激动，以前看过几遍，就觉得它不错，确实好，没觉得想要干什么？那天看完自己就有个感觉，这故事挺有意思的。我也说不上它哪打动我，我想拍。然后就找咱们尊敬的阿城老师，请教这个问题，说这电影你觉得能重拍吗？那么阿城说，我觉得这能拍。我说那要你真觉得能拍的话，我就去谈谈投资，投资人如果愿意的话，那咱们就弄这事。很快的，投资人就找到了。当时，我跟阿城说，我不知道从哪下家伙什儿，下嘴咬这东西。后来阿老就说咱俩聊聊，你有什么希望的东西。第一呢，我就觉得它那文明戏的味儿太重了，我说得改改，再一个我觉得画外音显得很特别……今天拍呢，我想离的距离远一点儿，能不能把画外音去了。然后我说别的就没什么了。当时阿城就讲了一些他觉得这东西应该是什么样的。然后很快的，阿城回美国这个过程就改出一稿剧本来。我特别感动，他也没提钱啊什么的。然后就开始操作。费穆家里开始寄来了关于费穆的一本书，他们整理的，还有一些能搜集到的费穆的资料。我才觉得呢，这雷趟的有点大侈了。我原来没想到《小城之春》被评价得这么高，被评价得有点至善至美的东西了。而已有很多人在网上说不能够拍这东西。我自己呢，说良心话，我是觉得我挺喜欢这三个人的这组关系的，我觉得这组关系拍起来会挺有意思的，掌握每个环节上的分寸，这种似进又退、欲罢不能，纠缠在一起的这种东西。然后在那个特定的历史时期，它又不可能有什么过分的行为和表示。我觉得这东西挺好玩的，它挺有戏的吧。那么我是这么喜欢这东西，所以我想拍。还有一个心理，说不上来的一种心理，就是一种哀怨的心理在里面。就是说，不知道哪根弦就碰到哪根筋了。就拍了。准备拍的时候才会觉得……哦，一读这个理论方面的东西才感到，哎哟这东西挺难做的。那么这里面就面临一个，你大概会遭致很多非议，那么怎么拍，能不能拍，那时候就变得非常……因为当时由我来决定。那时候刚把剧本弄好，还没找演员吗。这事我想了好长时间，后来我一直对媒体讲，我其实突然间挺明曲的了：我是去临张画儿，这张画我临的再好，我这也是一赝品。人家那是原创。我这《向日葵》它总没梵高那《向日葵》卖得贵啊。我也是在想，未来我最差差到什么情况。就是你做一件事，最差就是我已经输了，我还怕什么。 姜文：刚才你谈到，不知道哪根弦碰到哪根筋了，是在这样的心理上想做。那我感觉到，可能这样一个心态，比咱们刚才谈到的输和赢，对你来说更重要。 田壮壮：那当然，应该是这样，因为我觉得呢，其实啊，咱们细想起来，我自己觉得，好多人问起来，我才细想，我想了很多。我觉得拍《小城之春》对我来说，其实是一件挺狡猾的事情。因为拍完《蓝风筝》以后，很长时间没有拍电影了，我自己心里有一个很大的一个误区啊，我就觉得好多人拿着棍子等着你呢，你在坑里，你别露头，露了头我就拍你。那么我就想呢，现在人家可能举累了，我可以出来拍了。拍历史题材，比较大型的历史题材财务负担会比较大，你十年没拍戏，毕竟有人会觉得：那我这么投，你会不会有风险？这是一个从经济上考虑。第二一个，从题材上考虑，就是说，如果现实题材可能会轻一点，我自己老有一个认为，就是觉得现实题材，你真的找到一个挠到你心里的很舒服的一个，朝思暮想地想着把它给拍出来，真的很难碰到这样的东西。在这十年里，我跟你说我都找过什么剧本啊：井上靖的小说，这你可能都听说过。当时德间要10万美金。特别离谱。何平去买的。买不下来。华纳找过我，谈赛珍珠的《大地》，这个咱俩也聊过这事，对吧？而且这个我还真跑到安徽去转了两个月，但是呢：还是版权问题。然后呢。北影厂给过我一个《赵氏孤儿》的剧本。这个剧本是我一个朋友写的，我觉得写的非常有意思，它其实就是说，根本就没有这个孤儿，而且孤儿是有这人，但这孤儿是不是赵家的。没法确定。我觉得他这概念特别有意思，但是呢，他写了三代人，三代人就是二十年一代吧，它也得六十年，六十年搁一个电影里拍，每代人要写清楚……这合三十分钟一代人，这就有点难了。然后我跟他说你能不能去掉一代人？那去掉一代人呢，他觉得有问题，好长时间他拿不出方案来。韩三平（北京电影制片厂厂长—一编者注）当时逼着我去拍这戏，我说还是不行。和邹静之呢，一直在商量着写一个插队的戏，这插队的戏是想写一种英雄出少年那感觉。完全是生命力和激情的，没有什么政治背景啊之类的。但是静之是属于谈不得插队这事儿，一谈吧，一翻自己那笔记本就热血沸腾。这一热血沸腾吧，就有点走劲了。也不成。其实抓了好多好多题材。还曾经想过去拍刘恒的《虚证》。也跟刘恒打过招呼，韩三平说你能不能放一放，这可能通不过。然后刘恒说这我能给写通过，我说那你要给写通过了可能就有点意思不太大了，那就放放吧。在这十年里就怕看拍戏，到片场看拍戏，滋味确实很难受，比如说凯歌那个《刺秦》的开拍，看李少红的那些戏，包括去李安的片场，真的心里是挺难受的。不在现场倒没关系，就好像不是在一帮烟民里面吧，你倒不是感到特别要抽烟，但是你要是到了这片场里面吧，那是觉得，锥心的疼。 姜文：抽这二手烟挺难受的。 田壮壮：难受。然后就想，那就弄这么一个电影。这个等于是有这么一层防范的意义在里头。我是觉得重拍，没有通不过的风险，又这么四五个人，小院里花不了多少钱。我当时想，三百万还不就拿下来了？哪知道现在拍电影那么贵。我想从我个人来说呢，我刚才说的狡猾这个心理，肯定是有这么一方面，可能会安全着陆。我想可能从我个人心里来讲，可能对外头。对媒体说的话可能挺冠冕堂皇的，是有想清楚过，可有一层我是觉得我的那种自我防范的东西在里面。按理说呢，依我自己性格，我当然喜欢拍那种有创造性的片子了，就是不是那种拍过的，而且拍起来也会觉得这拍过的电影再重拍，挺麻烦的。
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