主持人邵扬：Hello！各位TOM网友大家下午好，欢迎收看本期TOM娱乐访谈，我是主持人邵扬。很高兴尤小刚导演，李亚平老师，还有著名制片人杨群老师，一起聊一聊《前清秘史》台前幕后工作。欢迎三位到来。

尤小刚：我是尤小刚。

李亚平：我是李亚平。

杨群：我是杨群。

主持人邵扬：这部电视剧在北京卫视热播当中，而且选择的是黄金档，这在秘史题材的纪录片当中是前无古人。

尤小刚：后有来者。（笑）

主持人邵扬：为什么突然之间拍了这样一部秘史题材的纪录片？

尤小刚：在大的历史定位基本准确的情况下，会探讨当时的心态，心路历程和行为逻辑。当然表现历史的方式是不同的，这四部秘史完了以后，我对明清历史比较感兴趣。因为明清史又为大家熟悉，又为大家不太熟悉，熟悉的是每个人戏剧各有表现形式，都能说上一点，不清楚的是为什么一个大明朝，一个大清朝，一亿人口泱泱大国最后被一个少数民族给灭了，要怎么样融入到中原大帝国中间来，这是很有意思的历史现象，但是坦率的说这个不清楚。我读了李亚平大明和大宋往事这两本以后，我特别欣赏，所以提出来能不能见个面。

主持人邵扬：先有作品在先，所以才找到他。

尤小刚：不是《前清秘史》，是大宋实录。后来我们交往上了，就一拍即合，我希望除了四部秘史讲述了这段历史故事，能够完全站在秘史角度来。

主持人邵扬：因为之前给大家呈现的可能都是戏剧化的。

尤小刚：对，这个是要有一个真实的历史，所以前清秘史就应当是站在我们掌握的秘史资料上用非常严肃的态度介绍这段历史，同时用非常有效的形式，叫做真人在线情景的镜头。这里面又有李亚平老师的主持，评点。实际上解说人在解说整个画面的情境的时候，是叙述性的，是讲故事，到了李老师这儿是评点历史，至少从我们角度来说希望有一个正确的历史观，介绍一段正确认识这段历史的一个形式。

主持人邵扬：你们怎么又把杨群老师弄到里面，跟你们一起制作完成这部片子？

尤小刚：他组织拍摄，你说说吧。

杨群：我本身跟尤导就是一个单位的，我跟尤导合作十多年了。

主持人邵扬：不离不弃的在一起。

杨群：应该说我们俩合作特别默契。我特别欣赏尤导做事风格，包括拍戏导戏的风格，他说戏也是一绝的。在圈里碰到尤导这么能说的真的很少，真的太能说了，李亚平老师因为是尤导请来了，但是我跟他以前也认识，亚平老师一起跟我去了一趟东北。这个事有时候也是鬼使神差，第一次去的时候，拍的《太祖秘史》，当时说带一个机器，我们《太祖秘史》要播，把片头组织一下，我当时就想反正三分钟的东西咱们拍点吧。我想能多拍点就多拍点，以后指不定能干点用呢，那是在两年前。《前清秘史》拍了这么多部了。

尤小刚：要给一个正确的历史说法。

杨群：我说好，正好又碰到亚平老师，因为他看了亚平老师两本书，到局里二楼吃了一顿饭，喝了一锅汤。现在那饭馆都不存在了。（笑）后来我们开始做这个事，真正实拍这里面有很多素材，我们又去东北，第二次去东北，哎呀，天寒地冻，他说我们就这么干活，在外面呆个几分钟，当时就冻住了，后来说到车上呆会儿。我们做第一集开篇大战，现在是一个防水库。我们也是巧了，我们要早去温度还不够，我们正好去的那天水里的温度高，但是外界温度一下特别低，就变成水温高，外面冷，整个大水库云雾袅绕。关键我们那一次去还特别逗，当时几个人还进行一番研究，头一天下午去，当时想拍完赶紧赶路，因为要拍的东西太多了，我说不行，我得住一下，因为大伙房这儿，我一定要第二天再来一下，结果咱们住在大伙房水库那儿，第二天起来到水坝上一看，一下把我震住了。当地人说就今天有，明天就没有了，真要命。（笑）我这是说一点故事。

主持人邵扬：因为当时李亚平老师是解说的，但是一开始他不同意对吧，为什么不同意？（笑）

杨群：我跟李亚平老师私下密谋了一下，我们苦思选谁啊，国外的选国外的，欧洲的要选欧洲的，国内要找国内的，李亚平老师配的不是第一版，之前已经配过一次了。演员表现都很好。

尤小刚：因为是历史剧情景再现，找一个主持人说别人的话，所以我想干脆不找人，自己来，说你自己的认识。

李亚平：和尤导合作，而且最后有了这么一个愉快的结局，我开始确实没想到，而且这里面有一波三折的故事。我老老实实说不太看得起，我对国内的情况比较隔膜，因为我在美国生活很多年，对国内事情不太知道，偶尔看国内几部电视剧，就会感觉很不舒服。我可以直截了当跟你们讲，比如有一些拍帝王戏的，无原则为那些帝王歌功颂德，什么雍正皇帝，康熙皇帝，什么乾隆皇帝，像汉武帝这些人。如果用今天的眼光来看，这些人有的是非常残暴的。站在一个对国家民族角度上，他们对国家民族心灵摧残是很厉害的，但是在历史剧当中只看到他们的歌功颂德，事实上中国人在帝王面前跪了两千多年了，今天到二十一世纪，我们文化人还要带着中国帝王跪到文化人面前吗？所以我看着特别不舒服。所以有一个共同的朋友让我和尤导见一下，说尤导喜欢你的东西，有没有可能合作。我说不见。因为之前不知道尤导。后来不知道干什么，我们俩海空天空聊天，就说到尤导了，后来说你错了，尤导的确值得见的，你跟他见完之后一定会吃惊，王道勇不用分说把电话拨到尤导这儿来了，我后来就说不好意思我是李亚平，尤导说我就在找你，能不能见个面。我说回北京向您报道，后来见面之后，在那本书后记里面说我见完面挺后悔的，尤导对历史的看法应该说对我几乎是一模一样的。后来尤导把他拍的几部秘史150多集都给了我，我就日夜不停在家里看，后来还通过我的朋友，把其他的秘史剧找出来，我想做一个比较，日夜不停看完之后，最后确认就是在我所看到的这些历史剧，应该说囊括了中国最重要的历史题材的东西。我认为最有人文情怀，我指的是现代人文情怀，对帝王政治批判不遗余力。摧残人性的那种批判是不遗余力，我认为尤导是第一位，我看到的这些电视片里这是极为少见的。后来我说我愿意跟尤导合作这部片子，我说如果投票选择一个思想层次很高，同时又有人文情怀的导演，我会把我的票投给导演，不是因为我跟他合作了，因为我看了所有片子之后，我愿意把我的票投给尤导。

主持人邵扬：一如既往支持他。

李亚平：说到主持人，我至今是一个主持不太像样的，形象不太好，给人一看脑满肠肥。

尤小刚：我觉得不是由形象来决定。我在电视上看，后来问找他怎么样，他说你找他主持绝对是对的。咱们这个片子，都是说书吧，利用视听语言在说书，如果搞个主持人还在说书，那就不合适了。

主持人邵扬：李亚平老师您自己看过吗？

李亚平：我看了，我看过之后，跟尤导说我感谢您，没想到您会把这么枯燥乏味的文字变成具有如此视觉冲击力，事实上这个片子拍完之后，给文章的张力、感染力大太多了。

尤小刚：书已经出版了。

主持人邵扬：会搞签售吗？

李亚平：不会，我讨厌那种形式，就像小丑一样。（笑）其实这种东西吧，不说也罢。（笑）

主持人邵扬：我知道《前清秘史》目前已经拿了国际上四项大奖。